閻學通：中美年底或有嚴重衝突
2015/06/24
在中美關係緊張之際，兩國戰略與經濟對話在華盛頓舉行。兩國關係將走向何方？日本經濟新聞（中文版：日經中文網）就此採訪了清華大學現代國際關係研究院院長閻學通。
記者：中美圍繞南海問題關係日益緊張。中國外交部6月16日發佈了南沙島礁填埋將於近期完成。您認為在中美戰略與經濟對話召開之前發表這個消息的意義是什麼？中美關係的緊張能否得到緩和？
記者：中美圍繞南海問題關係日益緊張。中國外交部6月16日發佈了南沙島礁填埋將於近期完成。您認為在中美戰略與經濟對話召開之前發表這個消息的意義是什麼？中美關係的緊張能否得到緩和？
閻學通：第一，中國外交部現在發佈南海工程在近期將吹填結束，比較明顯是希望給中美戰略與經濟對話創造稍微好一點的環境，使雙方之間的衝突和矛盾降降溫，這樣在中美戰略與經濟對話會上能夠就一些合作問題進行討論。
第二，今年中美之間在9月習近平和歐巴馬見面之前，雙方應該説即使發生衝突和摩擦，規模不會太大，程度也不會很嚴重，但是這不排除中美雙方領導人會晤之後發生新的、比較大的摩擦和衝突。也就是説在年底的時候，10月、11月、12月，本年最後一個季度中美之間發生新的、比較嚴重程度的衝突的可能性不能排除。
第三，在歐巴馬執政時期，剩下的1年半，總體來講中美之間會發生衝突，但是應該説在可控範圍之內。歐巴馬對華政策不會做出本質性的調整，但是歐巴馬之後，也就是説美國的新政府上台之後，中美關係可能會出現新的較大幅度的下滑。
記者：9月份以後更嚴重的摩擦，具體是指什麼摩擦？
閻學通：中美之間現在發生衝突的領域非常多，在網路、海軍、海洋、人民幣匯率、人民幣成為SDR特別提款權、投資、貿易赤字、外太空、朝核和伊核，中美之間有分歧的領域太多，你説在哪個領域會發生，哪個領域都有可能，就是因為在太多的領域裏有利益分歧，所以這就是為什麼今年年底最後一個季度發生新的衝突的可能性很大。
記者：所以中美之間發生衝突和摩擦是正常的，怎麼控制分歧和摩擦，如何協調？
閻學通：中美之間其實沒有必要相互去抱怨，這是沒有意義的。中美之間發生摩擦和衝突是必然的，是兩國利益不一致導致的，而且利益不一致方面越來越多，所以他們之間發生衝突。
中美之間的外交和戰略關係應該側重在兩個方面，第一，要側重於危機的防範和管控，就是減少摩擦的發生，或者摩擦發生之後防止升級為軍事衝突；第二，增加合作，增加合作多了才有可能防止雙方之間的摩擦和衝突導致不可控的災難。我認為中美之間應該向相互信任的合作方向發展。
記者：現在中美經濟關係密切，現在的中美關係同美國和蘇聯的冷戰關係雖有所不同，但是有人説現在的中美關係不是冷戰，是冷和平，您如何看待這種看法？
閻學通：第一，發明「冷和平」一詞的這個人我感覺他對什麼是冷戰不懂，冷戰是相對於熱戰，冷戰和熱戰比，是説發生軍事衝突的程度低，冷和平只能跟熱和平相對應，或者跟和平相對應。和平是沒有戰爭，冷和平是説戰爭更多？還是戰爭更少？冷戰是指戰爭更少，軍事衝突更少，冷和平是説衝突更多？還是更少？這個詞是沒有意義的。這就是一個，用百姓的話就是炒作自己的一個概念。
第二，從中美之間目前的狀況，想回到冷戰是做不到的。冷戰發生是需要條件的，冷戰的條件有３個基本條件，缺少一個都不能形成冷戰。第一，需要雙方有核武器，今天中美都有，這個條件具備。第二，雙方的核心矛盾是意識形態之爭，現在中美不是，這兩個國家都沒有一個國家把意識形態作為自己國家的首要國家利益。冷戰期間，美國把資本主義作為首要的國家利益，蘇聯把共産主義作為首要的國家利益，所以他們意識形態的矛盾是他們之間的最核心矛盾。今天中國跟美國在這個方面不是他們的核心矛盾。
第三，冷戰必須是相互隔離才能冷戰。不隔離冷戰不了。比如説夫妻冷戰，他們倆不在一個床上睡覺，得隔離，自己睡自己的床，兩人睡一個床怎麼冷戰？當初，是蘇聯跟美國，蘇聯搞了社會主義市場，搞了華約集團，美國搞了北約，歐洲搞了歐盟，是相互隔離的，人員是不往來的。當年，蘇聯一個團到美國從頭到尾美國CIA派人跟蹤，美國的一個團到了蘇聯，蘇聯也派人從頭到尾跟蹤，今天中美之間140多萬人相互訪問，要派多少人跟蹤？這是做不到的。
剛才你也説了中美經濟相互融合到這種程度，兩個國家沒法隔離，不能隔離怎麼搞冷戰，所以我自己認為，跟他們看法相反，中美之間戰略衝突是不可能發展成冷戰，因為形成冷戰的3個條件中間，2個條件不具備，形成那樣的冷戰是做不到的。
記者：中美在戰略與經濟對話結束之後，北京6月29日將舉辦亞投行簽署儀式。關於亞投行很多亞洲、歐洲國家都歡迎，美國也表示歡迎，但是有的美國人還認為中國主導的亞投行挑戰美國至今為止創立的國際金融秩序，您如何看待？
第二，今年中美之間在9月習近平和歐巴馬見面之前，雙方應該説即使發生衝突和摩擦，規模不會太大，程度也不會很嚴重，但是這不排除中美雙方領導人會晤之後發生新的、比較大的摩擦和衝突。也就是説在年底的時候，10月、11月、12月，本年最後一個季度中美之間發生新的、比較嚴重程度的衝突的可能性不能排除。
第三，在歐巴馬執政時期，剩下的1年半，總體來講中美之間會發生衝突，但是應該説在可控範圍之內。歐巴馬對華政策不會做出本質性的調整，但是歐巴馬之後，也就是説美國的新政府上台之後，中美關係可能會出現新的較大幅度的下滑。
記者：9月份以後更嚴重的摩擦，具體是指什麼摩擦？
閻學通：中美之間現在發生衝突的領域非常多，在網路、海軍、海洋、人民幣匯率、人民幣成為SDR特別提款權、投資、貿易赤字、外太空、朝核和伊核，中美之間有分歧的領域太多，你説在哪個領域會發生，哪個領域都有可能，就是因為在太多的領域裏有利益分歧，所以這就是為什麼今年年底最後一個季度發生新的衝突的可能性很大。
記者：所以中美之間發生衝突和摩擦是正常的，怎麼控制分歧和摩擦，如何協調？
閻學通：中美之間其實沒有必要相互去抱怨，這是沒有意義的。中美之間發生摩擦和衝突是必然的，是兩國利益不一致導致的，而且利益不一致方面越來越多，所以他們之間發生衝突。
中美之間的外交和戰略關係應該側重在兩個方面，第一，要側重於危機的防範和管控，就是減少摩擦的發生，或者摩擦發生之後防止升級為軍事衝突；第二，增加合作，增加合作多了才有可能防止雙方之間的摩擦和衝突導致不可控的災難。我認為中美之間應該向相互信任的合作方向發展。
記者：現在中美經濟關係密切，現在的中美關係同美國和蘇聯的冷戰關係雖有所不同，但是有人説現在的中美關係不是冷戰，是冷和平，您如何看待這種看法？
閻學通：第一，發明「冷和平」一詞的這個人我感覺他對什麼是冷戰不懂，冷戰是相對於熱戰，冷戰和熱戰比，是説發生軍事衝突的程度低，冷和平只能跟熱和平相對應，或者跟和平相對應。和平是沒有戰爭，冷和平是説戰爭更多？還是戰爭更少？冷戰是指戰爭更少，軍事衝突更少，冷和平是説衝突更多？還是更少？這個詞是沒有意義的。這就是一個，用百姓的話就是炒作自己的一個概念。
第二，從中美之間目前的狀況，想回到冷戰是做不到的。冷戰發生是需要條件的，冷戰的條件有３個基本條件，缺少一個都不能形成冷戰。第一，需要雙方有核武器，今天中美都有，這個條件具備。第二，雙方的核心矛盾是意識形態之爭，現在中美不是，這兩個國家都沒有一個國家把意識形態作為自己國家的首要國家利益。冷戰期間，美國把資本主義作為首要的國家利益，蘇聯把共産主義作為首要的國家利益，所以他們意識形態的矛盾是他們之間的最核心矛盾。今天中國跟美國在這個方面不是他們的核心矛盾。
第三，冷戰必須是相互隔離才能冷戰。不隔離冷戰不了。比如説夫妻冷戰，他們倆不在一個床上睡覺，得隔離，自己睡自己的床，兩人睡一個床怎麼冷戰？當初，是蘇聯跟美國，蘇聯搞了社會主義市場，搞了華約集團，美國搞了北約，歐洲搞了歐盟，是相互隔離的，人員是不往來的。當年，蘇聯一個團到美國從頭到尾美國CIA派人跟蹤，美國的一個團到了蘇聯，蘇聯也派人從頭到尾跟蹤，今天中美之間140多萬人相互訪問，要派多少人跟蹤？這是做不到的。
剛才你也説了中美經濟相互融合到這種程度，兩個國家沒法隔離，不能隔離怎麼搞冷戰，所以我自己認為，跟他們看法相反，中美之間戰略衝突是不可能發展成冷戰，因為形成冷戰的3個條件中間，2個條件不具備，形成那樣的冷戰是做不到的。
記者：中美在戰略與經濟對話結束之後，北京6月29日將舉辦亞投行簽署儀式。關於亞投行很多亞洲、歐洲國家都歡迎，美國也表示歡迎，但是有的美國人還認為中國主導的亞投行挑戰美國至今為止創立的國際金融秩序，您如何看待？
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