憤怒咆哮前瞻計畫
/ Ajin
前瞻計畫中包括至少有兩大塊:輕軌交通與城鄉。這些計畫徹底顯現KMT本質的思維,徹底是中華價值觀所搞出來的經濟發展計畫,簡直是幼稚得令人噴飯。
中華價值觀經濟發展的模式: 基礎建設 + 1 都更 + 2 土開
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輕軌已經被世界公認是黃昏的大眾運輸,木栓卻當做寶貝拿起來用。歐美許多國與日本在19世紀末20世紀初所建的輕軌大眾運輸系統,許多城市都已經把它變成古董觀光工具,如舊金山,多倫多,柏林,倫敦,東京,名古屋 - - - 都已經淘汰市區內的輕軌電車(Streetcar)但木栓卻把它當作最先進的經濟發展。
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至於縮短城鄉差距,真不知道台灣從北到南還有多少城鄉差距?整個台灣那麼小的面積,何處可以看到城鄉的懸殊?莫非要把所有台灣綠地完全水泥化之後,才叫城鄉差距平衡?最簡單的問題,城鄉差距縮短後,又如何刺激經濟?
台灣腹地太小,東施效顰地往速度或輕軌運輸系統著手,很快就會碰到瓶頸。所以台灣需要想出一套更適合台灣地理限制的交通系統。當三度空間交通可以發達時,整個台灣的中央山脈絕對可以發揮更高的經濟價值了。事實上台灣在交通上的思維,應該往大膽創新思考:
包括往兩棲交通工具,三度空間大型交通工具發展,甚至構思個人三度空間移動的乘戴器具。
前瞻計畫的輕軌,反而不如用這些錢,乾脆直接大量興建綠能交通工具的充電站,徹底淘汰目前的汽油機車,改用電動機車,或太陽能機車。另一方面大量發展在歐美已經逐漸普遍化的兩棲交通工具(車船兩用),如此也可以朝向可移動的水陸兩用居家了,甚至環島的周邊海洋也可以長期居住。大幅度減少城市高密度人口的居住問題。坦白說,這些都不需花費到8千億,但木栓團隊卻完全沒有這種大腦來構思這些方案。因為中華思維是絕對想不出,也不敢想,因為這些屬於犯了胡思亂想的大忌。也因此,科技與經濟發展就一直以抄襲,跟班,追隨當做途徑。
木栓的前瞻計畫,坦白說,已經證明小英團隊能耐的底線了。小英團隊發展台灣經濟的良策,不端出來還好,有個幻象期待的空間。然而,一端出來,看到如此內容,簡直全身涼透了。小英團隊的經濟能耐就這麼多而已,足以蓋棺論定囉!
「飛行汽車」不再是遙不可及的夢
回覆刪除前瞻論述不足蔡總統火
回覆刪除台灣確實存在「城鄉」差距,而且是因為公共建設造成的。
回覆刪除高鐵雲林站未營運前,請住北部的人來演講,都直接說好遠…很難請。因為搭台鐵自強號,台北斗六需要3個多小時。
高鐵雲林站在虎尾,從台北來要1個半小時,接駁車到斗六縣政府需要40分,自己開車接差不多花20分,整體時間可以估算是2個小時。
跟以前坐到高鐵烏日站1個小時,自己開車接55分鐘,也是約2個小時差別不大。但若是坐台鐵,順利接駁約趕路加等車15分,車程1個小時且站站停的區間車,然後再到台鐵斗六站接人…約2個半小時。雖然跟從雲林虎尾高鐵站坐接駁車差不到20分,但是轉車等車坐車站站停造成的「心理時間」卻差別很大!
現在高鐵雲林虎尾站營運後,北部人就比較好邀請,雖然也會抱怨有點遠,但是在心理上已經不是「交通不便」的鄉下。
高雄捷運,營運方針不該是單純從「帳面數字」來看,而是要從跟周邊鄉里的連結來著手。
以高捷台鐵共構的橋頭站,離橋頭糖廠有段距離,不知道現在有任何「接駁」或是「腳踏車」否?更不用說美麗島站,中央公園站,鹽埔站,西子灣站…
因為人才聚集台北,所以高級人才需要往各處跑,這叫城鄉差距?
刪除嘿嘿,俺可完全不被這種理由說服咧。再怎樣的瞬間移動的交通網,也完全無法克服瞧不起草地人的主觀意識。艾因斯坦所居住的Princeton,是多麼鄉下,根本連霓虹燈也沒有的草地鄉下。嘿嘿,但卻是人家要千里迢迢拜會他,不是他找人家。城鄉差距阻礙了他與白宮,或曼哈頓的交流嗎?
交通基礎建設的計畫,最先就是需要做整套的經濟評估。一般都是以10年,25年,50年作為Projection的框架,估算這些建設在這些期間所遭遇的主客觀因素會如何,例如,人口比例,移動,消費量,稅收,環評變化 - - - ,就是運用幾個量化的標準工具如:Econometric Forecasting, Operation Research , I/O analysis, Cost/Benefit analysis,還有許多已經都是罐裝的評估模型可以採用。
這些整體都搞定,知道這個建設搞下去,八九不離十會有啥效果,這才開始規劃真正的預算與發包動作。俺一輩子就是依靠搞這些基礎建設的經濟評估吃飯的啦。看到木栓的這個前瞻計畫,只有兩個字,荒唐!
俺大膽保證,木栓這樣的前瞻計畫根本就是毫無客觀的經濟評估。為何俺敢這麼大膽拍胸膛指控?因為如前瞻計畫這樣規模的基建,從小英開始上任算起,最起碼也需要最少兩年實地會勘之後才能搞出最粗線條的評估報告。然而,小英就任不到一年,木栓不但瞬間(幾個月之內)可以產生這樣的大型計畫,大概是重金聘請如來佛來評估的吧!
毫無經過精密評估就拋出來可以產生多少工作職位,這誰不知道,問題不是瞬間的效益,問題是接續的維持有啥自動效益產生啦。以高雄的捷運來講,整個高雄人口密度都還比不上東京或曼哈頓。捷運量是否充足,這完全是可以算出來的答案,絕對不是瘋狂朝著繼續加蓋任何軌道系統就是進步!
單單是以城鄉差距,交通不方便等當做理由,那麼保證每個鄉鎮也可以找到需要建蓋一個航空站的理由。常識來講,合理嗎?輕軌難道可以有Door to Door 的服務?但綠能機車可以咧!
要建設,可以!但要搞對方向。如淘汰汽油機車,用更環保的綠能機車,難道不是更需要的發展方向嗎?何況台灣的交通句裡,比起歐美廣大的區域,個人三度空間的乘載器具豈不是更需研發嗎?
這次的建設.被許多人罵到臭頭..版主也一樣..我個人覺得大家都犯下一個錯誤的想法.才台北看天下..為何車輪黨反對的這麼激烈.因為這次建設後.車輪黨統治70年沒ˊ做的建設.綠色4年就開始做..這開始作後.大概車輪黨中南部差不多全部陣亡了..
回覆刪除要做建設可以,但絕對不是搞如木栓所提出的這些建設,尤其將近70%是朝著接近黃昏的輕軌系統,和完全不知所云的縮短城鄉差距。 這若不大加撻伐是違背道德良知的。
刪除台灣為何綠營總是被打..就是不團結.每個人都想當射手..再批判下去..道德良知應該要跟共產黨談了..等到被中國拿下.再去思考道德良知值幾個錢.這次建設.對於中南部人可是十分期待..從台北看天下.不知道中南部人的想法...大眾運輸對於中南部絕對超過各位想像中重要..年紀大的要出門可以搭乘短途計程車轉大眾運輸...有時候綠色的智商說高嗎..真的高尚嗎..打高空的想法.天天來逛此版..有些人除了政治色彩不一樣外..智慧真的有跳脫儒家思想嗎..
刪除太多的大建設項目實在太"傳統"了, 到底以後真的有那個需求嗎? 大眾運輸直接的競爭是來自於過低成本的機車使用(而其社會成本相當高,甚至可能會上修到婦女生育率的要求) 真的需要的是各種優化系統,及門服務,配合勞工階層的使用需求, 等等等; 乘客可以養出來,但是沒有個五年十年是辦不到的,而且機車的大宗使用人口在轉移使用大眾運輸會導致時間和金錢成本大增,這就拘限了大眾運輸的使用率和自償率,變成首長政績的工具,而汽機車的問題和塞車依然無解.
回覆刪除樓主提到的輕軌/街車,雖然是一樣的觀念,在細節和運行上還是有些差異
"舊金山,多倫多,柏林,倫敦,東京,名古屋", 東京和舊金山的確是展示或活動性質,名古屋和倫敦我不確定.
但是多倫多是北美洲最後一個傳統街車系統,也是多城生活的一部份,運行中,而且還有非常多列車和班次,路網更比當地的捷運更密集,而上下車也比捷運方便,每個路口等紅燈就是上下車時間.(我搭過,這說法沒啥問題) 在多倫多街車中只有Spadina Ave的街車(有經過菜籃湯, Chinatown)是以B路權行駛(有專用道,但要等紅綠燈),其他的街車路線則完全是和市區交通混在一起的C路權.
輕軌的設計可以說是街車的進化,但是可以容許高速運行來達到快速通勤的要求,因此輕軌會從A的封閉專用路權到C的混合路權都有,如洛杉磯藍線就是ABC通通會用上,而綠線只有A路權,金線則是AB混合. 以捷運來說,造價還是傳統鐵軌式最貴,然後輕軌/LRT,最便宜是公車捷運/BRT.(只是我們的民意和首長只要傳統捷運,而對於比較便宜的兩種捷運有相當大的成見,不過以台中來說,中港路/台灣大道的流量是可以支持傳統捷運了,BRT要占用道路反而非最佳解; 至於內湖線為什麼只有輕軌運量,高架建造卻幾乎跟傳統地下捷運一樣貴,只有馬先生知道了)
所以說輕軌真有被淘汰的問題我是不太贊同,現任駐日代表在高雄市長時代曾引進輕軌電車展示,而這些車輛現在在墨爾本的輕軌系統中運行. 夏洛特和水牛城都只有一條輕軌捷運,但夏洛特是A型路權,水牛城是A+B,其中夏洛特也是近年來新建的,並且使用原有的鐵路路廊.
台灣周圍的海有個明顯的問題讓所有海上工程都有相當大的困難: 黑潮. 這道強大的暖洋流讓台灣的海岸線變的相當"平直",可以比較日本或英國的海岸線,這些海洋國家的海岸線都很折,而且有許多深入內陸的海灣可以做為港口使用,甚至是填出離島海域的可能性. 香港特區的範圍不大,可是海岸線幾乎跟台灣差不多長,就是海灣又多又深帶來的好處(其中港英政府將其中兩個海灣隔離成水庫以疏解香港的缺水問題). 薇閣前立委提出過淡海機場取代松機的狂想,首先就是航道跟桃機完全衝突而導致空側難以運行,填海建造就是要挑戰黑潮,真的要蓋也是事倍功半,變成錢坑.
接著說一下高捷的轉乘,橋頭站有幾條在縣市合併後新闢的公車路線(對應當時提出區區有公車的政見); 美麗島本身就轉乘站,而上方的公車路線也沒有很少. 中央公園站旁邊就是五福路和新崛江,公車路線也不能說少. 鹽埔和西子灣那邊算旅遊熱區,就是駁二和哈瑪星,那邊的道路窄很多,腹地不大,甚至只需要腳踏車就夠了. 高捷有建立自己的租賃腳踏車系統,印象中是每個捷運站都有了.
高捷一個麻煩的問題就是跟台鐵路廊太近,紅線北段甚至是疊在一起的狀況,但高捷的收費和靠站數其實不比台鐵有競爭力,橋頭站往往停滿機車都是去轉台鐵電車進市區,而進高捷橋頭站的人少的有點可怕(橋頭站搭台鐵至高雄站需要的時間和花費都低於高捷從橋頭站到高雄站). 令人擔憂的就是國內很多捷運都想要直接和台鐵在相近的路廊上平行建造,高捷橘線的東段就是這樣的慘劇.
小英提出的部份捷運進六七八堵,也會是和台鐵共構,因此可以預見的營運單位恐怕還是由台鐵負責. 個人是認為北基乾脆延高速公路高架一條專用的BRT快速車道,直接讓現有的客運系統完全升級,擺脫高速公路的擁塞問題,還能服務到離台鐵路廊較遠的汐止社后或基隆安樂區中山區,只是基隆市區和週圍的腹地實在無解,這需要更專業的人來評估才有可能,前提是願意再接受BRT觀念的話.
1. 載具: 高乘量,低乘量,大眾,個人,軌道或通路,Sensor與否,接駁科技 - -
刪除2. 乘載管理: 時間表,尖峰低谷落差調控 - -
3. 城市發展= 土開 + 都更 = 路線規劃
- - -
這些林林總總就是需要分10年,25年,50年的長期,有眼光看到將來變化,以適應將來需要。而這些都是需要經過嚴謹精密的事前經濟評估才可看出一些端倪。例如,少子化,加上壽命延長,加上智慧機器人取人工 - - - 這些現象發生在基礎建設上,會有啥結果?會導致路線該如何設計?或根本不需路線,加強三度移動空間即可?
這些都需要一群吃飽閒閒撐著,專門負責搔頭皮的人來搞的工作。實地會勘,總合各種資訊對將來做出判斷,這就是基礎經濟建設的經濟評估所需要的啦。路線,載具,管理系統,等就如此這般地被落實了。
不用把軌道運輸想的太神,以我不多的日本自助旅行經驗,站點5分鍾外的距離走多了就會不想走了,來回就是兩倍時間,完主就是靠腳來走,軌道運輸如何把城市以5-10分鍾以面的方式連接起來?這樣的路網在交叉點如何建構?
回覆刪除站點到個人目的地的交通是這個系統的罩門,如果走過那深不見底又提著行李的地鐵站,或是在線路轉乘時找著無止盡的下一個方向標示時,體會過的人就會知道當下如果有個小折會有多美好了。
個人穿載式的交通輔助器絕對會是未來的一個大商機。
輕軌電車就是都市電車,是巴士運輸普及前的產物。
回覆刪除巴士有路就能到,軌道車輛只能在軌道上跑,會式微一定有其原因,不知道這些專家想過沒?
北美街車的直接沒落曾有個車商陰謀論,就是巴士商故意讓街車系統毀滅來換取巴士的銷售商機. 但事實上不是如此,而是高速公路的興起讓美國市區往平面發展的速度大大提高,所以街車系統就再也跟不上城市範圍的擴大,才會因此沒落.(順便說一下,美式城市因此在抵抗核生化打擊的能力上比歐亞城市更好)
刪除巴士雖然及門性佳,但有兩個問題,一個就是像台灣市區充斥著連中巴都進不去的小路(非地下捷運也進不去),在比台北則是充滿了八米道路,而在兩邊停滿車以後,中間是無法容許兩部大型車錯車的. 另一個就是人力,除非自駕巴士能普及,否則一輛車需要1-2位司機,而台灣的客運界和遊覽車四處都在鬧司機荒,看到公車路線減班,以前可以說是補助不足(如高雄)或生意不好(任何地方),但現在增加了司機不夠這個可怕的因素.
所以大眾運輸還是要因地制宜使用(像我上一篇提到的中港路和內湖線就是用錯地方),軌道運輸對人力需求量也是有,只是低的多,或者說運輸量vs人力需求比巴士要優的多. 不過也要記得現在的各級軌道運輸也在缺司機,台鐵年年補都還補不夠,幾天前還有北捷司機猝死.
根本的問題大眾運輸的目前運作模式只能給學生,上班族和公務員這些作息較能掌握的人使用,而像是必須移動頻繁,或是必須要不斷轉移工作地點的上班族(物流先不算,他們還是應該開貨車來運送),大眾運輸的使用成本就會因此暴增; 另外像三班制工作的員工來說,往往小夜班下班和大夜班上工時間就已經超過收班時間,而相關的不便就只能使用私人運具彌補. 種種因素就降低了大眾運輸的流量天花板,加上"自用成本"極低的機車壓縮大眾運輸的使用價值(私家車的使用成本比大眾運輸不一定比較便宜,畢竟零配件,紅單油錢稅金都比較貴), 種種不利因素影響後,這也是為什麼台灣各地的大眾運輸使用率連25%都不到(扣掉北部四縣市),最糟的則是嘉義市的1%.
有一種最新的腳踏車,可以腳踏,也可以電動。腳踏時,就自動充電,可以在上坡路段用電動。這種腳踏車逐漸在美國從休閒變成上班用的交通工具,尤其天氣比較溫暖的小城市。其實這可以在台灣不但自己可以製造,還值得推廣。既方便又環保。
刪除台灣的行動距離,一般來說都算短,坐車太花時間,走路又太遠,騎車是剛剛好。這點也是機車所以盛行不衰之原因。這也所以大眾運輸,除了台北市之外,使用率都偏低的原因。
若能把機車變成電動,速度硬性規定最快50KM/H,再配合最近新型的三輪汽機車,那麼橫衝直撞的機車不但被取消,汽車數量也被大幅降低,空氣也因汽機車使用電能而大大提昇,停車位也因汽機車體積縮小而同時增高。這些就是在輕軌要興建之前應該考量的方案。
木栓卻沒有這麼搞,一口氣就是要蓋那些早被淘汰的輕軌,不罵他個狗血淋頭算是客氣囉!
8800億建設..可以讓台灣至少一千萬人受惠..值得..從台北看天下..老是預想著50年後的事件..談久了..就變成不切實際..這次的建設..真正的地方人民大表歡迎..鍵盤在地人反對..一些無知的網路客..永遠只能打高空..跟那群9.2%智力有何差別..只想著如何攻占火星..卻不會思考.這民最重要的是填飽肚子..試著去中南部走一回..會發現這個建設至少可以用幾十年..還有帶動內需5-10年..這才是車輪黨跳腳抓狂的關鍵..書生造反只是搞笑..
刪除就是要趕趕趕,衝衝衝,一直都是這樣的,包括為何台灣機車那麼多,為何薪水低,都是有關聯的。
回覆刪除如果可以開法拉利.誰願意騎小綿羊.不切實際..
回覆刪除評論》前瞻不顧後 民進黨犯了三個大忌諱
回覆刪除蘇煥智律師FB的討論也有趣,提到北歐跟美國的經驗差異。
回覆刪除蘇煥智律師FB
書生之見..跟何不食肉粥.有何差別.看到趾高氣揚的對於小英指指點點的綠營支持者.超級理想化..而車輪黨則是看到人民對於建設的渴望.氣急敗壞的抓狂.可從台中消波塊王的表情看出.蔗民的支持..書生總是一副理想.臭脾氣..無三小路用.只會打嘴砲..錢花在哪裡最好..當然是人民看的到的地方..而不是打高空.想一些天馬行空的點子..綠色會被水母迫害..就是˙阿扁白癡.聽那些白癡假裝高級的綠營書生之見.若當年.˙阿扁採用小英策略.車輪黨怎有再次執政之可能..白癡最重要的特徵.就是認為別人比他笨..因為笨.所以覺得別人比他更笨..看到共產黨的策略..其可以臥底綠營.或假裝企業人士的方式.在適當時間才用.跟綠營盡是一些扯後腿.自以為高見的比起來..為何建國之路如此難..就是那群專門扯後腿..綠色總是想當明星球員.而不是贏球..還好天佑台灣.沒被那群豬隊友害慘..
回覆刪除為什麼台北有捷運.公車網.加大型公共設施..中南部蓋個輕軌.那些天龍人就哭父.哭母..南部郊區公車一天宅幾班.要去市區搭計程車來回1-2千元.就是沒錢才住鄉下..有那些被一群天龍人批判的建設..鄉下老人只要花個300元搭計程車轉那些大眾交通工具就可..天龍人是不分藍綠紅...至少狗了食物還會認主人..天龍人可是做不到
回覆刪除綠色的天龍人.與其說是假高尚..我是直接認為是井底之蛙..只是看到百分之一的人事物.卻以為自己是天才.已經無所不知.無所不能.說句直接點的.連把妹都輸8*9才好笑..
回覆刪除歹勢,連結無用好。
回覆刪除蘇煥智律師FB
另一篇,張勝雄的,
你的輕軌跟我的輕軌一樣嗎?
某陳在那邊謾罵前,自己說出了什麼鳥蛋?
回覆刪除老鷹看到的1%和老鼠看到的1%一樣是不同的世界,用老鼠來的觀點來批評老鷹,最好先擔心自己別變成老鷹的午餐.
要投資軌道也不是不可以啦
回覆刪除但至少也玩這種的吧
The Boring Company
才不呢!一次搞定,還有啥直賺頭?
刪除大大沒看見每個地方政府埋地下管線,可以分別在幾個月期間挖路面挖幾次嗎?電線一次,自來水管一次,排水管又一次,電話線又一次,油管再一次,瓦斯管也須一次 - - - 。
同樣,要搞軌道,也還有很多種軌可以換來換去的啦。輕軌換中軌,中軌再換單軌,單軌之後換空軌,空軌之後再變成吊軌,吊軌之後再變成地下輕軌,然後地下再一次來個各種軌的翻覆一次。
這樣,預算可以無限增加,嘿嘿,建設可以長生不息,永遠有政績。不管顏色是啥,這樣的管理學,是中華人的傳承,永勝不衰的。
這種運輸模式不是二維的啊
刪除需要幾層就可以挖幾層
不管是哪一種需要
不過,我只是想要說
移動方式往下拓展成三維應該比往上拓展成三維安全多了
(估一下還會發現比較經濟
哈,那當然,俺只是諷刺地烤洗中華官員的心態與思考模式啦。他們永遠不知啥才叫進步,只知道要搞一大堆能賺錢又可騙選票的咚咚啦。
刪除那個誘姦.是9.2%深藍的外省人做的.大家一起努力.把深藍的老男人都是畜生.強姦犯..散布出去.告訴人民小心那群心理變態得˙畜生.
回覆刪除