王曉波受陸媒專訪 自曝課綱微調的作用是
2015年08月01日11:19
你知道課綱微調的作用是什麼嗎？
課綱微調召集人、世新大學教授王曉波昨在民視節目上表示，「我國的首都是在南京，但是我們目前在台灣地區的首都是台北」，引起不少討論。有網友挖出王曉波今年4月曾接受中國媒體《觀察者網》專訪，王曉波在課綱微調的議題上表示，新課綱微調所遵循的基本原則就是不能「違憲」，這次微調也將之前的漏洞都補上，綠營沒辦法在內容上反駁，就開始指責課綱微調「親中反日」、「去台灣化」，但其實微調課綱是「加台灣化」美化了台灣。
《觀察者網》在專訪中問及「馬上面臨2016年大選，現在修改課綱，對於國民黨參選來說，是加分還是減分」。王曉波回應：「九合一選舉大敗就是國民黨失去了凝聚力，很多藍軍都不投票了，如果課綱實施下去，藍軍是會支持。國民黨現在存在一個很大問題在於，它沒有國家目標，自己一直很含糊很迷茫，需要有更強的論述來說服群眾，課綱修改正是想起到這樣的作用。」（胡治言／綜合報導）
王曉波：台灣歷史教科書回歸“一中”
不是人人都是李登輝
王曉波 台灣高中歷史教科書課綱修訂小組委員會成員，世新大學教授
發表時間：2015-04-29
07:23:04
關鍵字: 台灣高中歷史教科書台獨兩岸統一台灣最高峰台灣歷史教科書回歸一中
【台灣高中歷史教科書微調版本將在今年8月1日實施，針對此次課綱微調，綠營一直持反對態度，甚至聲稱“將造成台灣教育浩劫”。那麼，這次課綱微調了哪些內容？對兩岸關系是如何表述的？是不是存在所謂的“黑箱操作”？對此，觀察者網專訪“台灣高中歷史教科書課綱修訂小組委員會”成員、世新大學教授王曉波，為讀者解答以上問題。】
觀察者網：作為“高中歷史教科書課綱修訂小組委員會”成員，您能不能簡單介紹下這次新課綱微調工作？
王曉波：2004年陳水扁時期，公布了一個“普通高級中學暫行課程綱要”，2006年開始使用，稱為“95暫綱”。2008年又重新推動課綱修訂，計劃在2009年開始實施，稱為“98課綱”。結果2008年馬英九上台，這個課綱遭到反對，最後把高中國文和歷史課綱拉了下來重新修訂，其他數學、地理課綱都在2009年開始實施。
我是“高中歷史教科書課綱修訂小組委員會”成員，這個組原來都是一些“98課綱”的獨派學者，大家爭執得很厲害，導致2009年一事無成。到了2010年，又增加了一些比較中立的學者，把歷史課綱修訂完畢，在2012年開始實施，稱作“101課綱”。
這裡需要指出的是，課綱和課本是不一樣的。課綱是“教育部”規定的，課綱裡面提到的東西，課本一定要寫，但寫法是多元化的，寫好寫歹、寫長寫短，那是課本的事情。“101課綱”中列出了慰安婦問題，結果我們發現好些課本都把慰安婦說成是“台灣婦女自願前往海外參加慰安工作”，把台籍日本兵寫成是“熱血青年基於愛國熱情自願參加”，無恥到極點。但這個又是合乎課綱要求的。
“101課綱”2012年開始實施，到今年剛好是高中三年一個輪回結束，根據“教育部”規定，需要有一個微調的檢查，所以我們這次成立的是“微調小組”，看看有哪些內容需要補充，哪些需要更動。基於現有課本和“101課綱”並不相符，我們就在微調的時候把慰安婦問題改成是“被迫從事慰安工作”，加了“被迫”，同時，我們把公民課本裡關於“二二八事件”和白色恐怖的內容刪掉，因為這一部分在歷史課本中都有了，而且公民課本主要涉及的是社會學、經濟學、倫理學和法律學，沒有必要也不應該再重復歷史事件。其實這次調整最多的是地理課本，我們按照“一國兩區”的原則調整，而不是之前反對派堅持的“一邊一國”，把地理書中提到的“中國第一大島是海南島，我國最高峰是玉山”，改成“第一大島是台灣，我國最高峰是珠穆拉瑪峰，我國台灣地區四面環海”。
觀察者網：這次新課綱微調，遵循的基本原則是什麼呢？
王曉波：在制定“101課綱”時，我們提出兩個原則：一是“中華民國憲法”原則，好歹你現在還是叫做“中華民國政府”，還是“中華民國”的“教育部”，你的課本要遵守“憲法”，不能“違憲”。
第二個原則，因為在李登輝、陳水扁時期，把日據時期的台灣歷史恭維成“最有良心的”統治，所以我們要求重新樹立台灣人民的主體性。“中華民國憲法”也規定：“‘中華民國之主權’屬於全體國民”，人民才是主體，你不能總是站在日本統治者的立場上來看歷史。何況聯合國還發表過反殖民宣言，認為殖民統治是破壞聯合國和平宗旨的，所以我們要站在台灣人民的主體性上。因此我們在原來“101課綱”裡加了好些東西進去，譬如慰安婦問題、譬如日本當年征台灣籍兵當炮灰，都是要譴責第二次世界大戰期間日本在台灣殖民的一些罪狀。
至於之前有媒體提到的“一中”問題，我們在課綱修訂和微調過程中，都沒有使用這樣的政治語言。我們只有“中華民國憲法”和人民主體性這兩條原則。“憲法”規定“中華民國主權”屬於“全體國民”，“中華民國”的領土是固有疆域，教育要發揚民族精神，至於是不是“一中”不關我們的事情，我們只堅守“憲法原則”。
觀察者網：新課綱微調，希望向下一代台灣青少年傳遞什麼樣的情感價值？
王曉波：第一個是“憲法價值”，“憲法”規定什麼我們遵守什麼，第二個是我們要恢復台灣人民的主體性尊嚴，台灣人民不是個個都是李登輝，台灣人民慷慨赴義反抗強權，為了保衛自己的家鄉反抗日本殖民統治，犧牲了多少人，我們不能淹沒這段台灣抗日（反抗殖民統治）50年的愛國主義歷史，希望通過重塑歷史恢復台灣人民的尊嚴。
觀察者網：新課綱一直受到綠營的抵制，他們甚至宣稱不會采用新課綱。那麼，新課綱目前遭遇到的反對有哪些？
王曉波：這次微調我們把之前的漏洞都補上了，所以綠營沒有辦法在內容上反駁我們，就指責我們“親中反日”，說我們去“皇民化”是種族歧視，歧視他們“皇民族”，是違反聯合國人權，還說我們是“去台灣化”，其實我們是“加台灣化”，不僅沒有醜化台灣，還美化台灣，加入了台灣人參加抗戰而且取得勝利，是一件光榮的事情，但他們認為自己是日本人，是戰敗方。那些完全是子虛烏有的指責，我們也沒有辦法。
除此之外，綠營還向法院起訴我們沒有公布微調小組人員名單。法院也莫名其妙，裁決這是公共事務，不公布名單是不合法的。但實際上法律規定也好，以往的慣例也好，並沒有要求公布審查委員會名單，比如一些公共工程，泄露審查名單是犯法的，因為這樣招標的人就可以去賄賂這些審查委員。
我們修訂課綱參照的標准，第一是合不合法，第二是合不合理。我是人民授權成立的“政府”，“政府”再授權“教育部”修改課綱，微調小組是向“教育部”負責，“教育部”是向“行政院”負責。現在我既沒有不合法，也沒有不合理，為什麼要公布名單？“教育部”當然可以隨時公布這個名單，但是照一般的慣例和規定，是可以不公布的。實際上名單也早已泄露了，《自由時報》早都公布了，還貼出了10個人的照片。
所以現在“教育部”提起上訴，如果在今年8月1日新學期開學之前法院沒有定驗這個問題，“教育部”當然可以按照修改後的課綱來實施。就算法院判我們敗訴，那也只是公布名單的問題，而不是要更改課綱內容。
觀察者網：反對派還指責課綱微調委員會成員並不專業，搞“黑箱操作”。您能不能詳細介紹下委員會的情況？
王曉波：微調小組分成不同的科目，包括歷史、國文、地理、公民，聘請的成員都是大學教授，那些高中老師、群眾團體和“台獨”團體還在指責我們不專業，他們能比大學教授更專業嗎？都是想當然，自己這個樣子，以為別人都跟他們一樣。
在具體的運作方式上，微調小組采取協議制，有意見大家討論，直到所有人都能夠接受。至於所謂“黑箱操作”，我們說並沒有。在他們的認識中，只要他們不知道的事情就是“黑箱操作”，那民進黨開中常會也從來沒有請我去監督啊，怎麼不說“黑箱操作”？
觀察者網：很多人都認為，2008年國民黨強勢回歸，那個時候是修改課綱糾正陳水扁台獨思想的最佳時機，但是被馬英九當局錯過了。現在再修改，還來得及嗎？
王曉波：這就是台灣民主的弊端。和美國一樣，奧巴馬要禁槍，禁得了嗎？奧巴馬要醫改，做得了嗎？這是民主程序本身的問題：太過於冗長，否決機制太多，就像游錫堃說的：“民主民主，人民當家做主，自作自受。”台獨思想也傳播很多年了，很多台灣青年只知道“一邊一國”，我們現在就希望做這樣一個工作，扭轉這種思想。
觀察者網：台灣島內一直批評馬英九政府太過“親中”。馬上面臨2016年“大選”，現在修改課綱，對於國民黨參選來說，是加分還是減分？
王曉波：我覺得問題不大。對於綠營來說，就算沒有課綱修改，也肯定會阻礙國民黨參選，我們也做好了准備迎接。對於藍營來說，反倒可以增強內部的凝聚力。“九合一選舉”大敗就是國民黨失去了凝聚力，很多藍軍都不投票了，如果課綱實施下去，藍軍是會支持。國民黨現在存在的一個很大問題在於，它沒有“國家目標”，自己一直很含糊很迷茫，需要有更強的論述來說服群眾，課綱修改正是想起到這樣的作用。
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